Alkohol für die Ethersynthese
Moderator: Moderatoren
-
- Illumina-Mitglied
- Beiträge: 1570
- Registriert: Samstag 6. Juni 2009, 21:37
Alkohol für die Ethersynthese
Hallo Leute !
Ich brauche mal eure Hilfe .
Und zwar will ich Phenetol, Ethoxybenzen , herstellen.
Dazu werde ich nach Organikum vorgehen und Phenol in absoluten Ethanol mit Natrium und Ethylbromid verethern.
Nun die Frage : Muss der Alkohol dazu wirklich absolut sein ? Ich habe den Greenfire Brennalkohol, welcher 99%ig sein soll einfach mit Magnesiumsulfat versetzt und nach 12 Stunden abfiltriert.
Ist dieser Alkohol dafuer ok ?
mfG
Nico
Ich brauche mal eure Hilfe .
Und zwar will ich Phenetol, Ethoxybenzen , herstellen.
Dazu werde ich nach Organikum vorgehen und Phenol in absoluten Ethanol mit Natrium und Ethylbromid verethern.
Nun die Frage : Muss der Alkohol dazu wirklich absolut sein ? Ich habe den Greenfire Brennalkohol, welcher 99%ig sein soll einfach mit Magnesiumsulfat versetzt und nach 12 Stunden abfiltriert.
Ist dieser Alkohol dafuer ok ?
mfG
Nico
- Cyanwasserstoff
- Illumina-Admin
- Beiträge: 6303
- Registriert: Sonntag 7. Mai 2006, 20:41
- Kontaktdaten:
Schön dass du zur schönen Seite der Chemie gefunden hast. Absolut muss der Alkohol nicht zwangsläufig sein (wäre aber vorteilhaft). Da die Hersteller aber doof sind meinen die wohl eher nicht, dass der Alkohol 99%ig ist (wird wohl eher 94-96% sein, wie normal), sondern dass 99% technisches (wasserhaltiges) Ethanol und 1% MEK dabei ist, und genau letzteres könnte Probleme bereiten.
"It is arguably true that the tetrapyrrole system is Nature's most remarkable creation."
- Claude Rimington
- Claude Rimington
- frankie
- Illum.-Ass.
- Beiträge: 1941
- Registriert: Dienstag 10. April 2007, 17:00
- Wohnort: Res Publica Austria
Was das auch immer bedeuten soll. Ich würde mich nicht wundern wenn ein Gaschromatogramm von solch einem ominösen technischen Ethanol einen ganzen Wald voller Peaks zeigen würde, die alle Verunreinigungen aus der Produktion widerspiegeln.Jan hat geschrieben:[...] 99% technisches [...]
Es würde sicherlich nicht schaden wenn du den Spiritus nach der Methode von VC etwas aufreinigen würdest...
mfg
It is always better to have no ideas than false ones; to believe nothing, than to believe what is wrong.
(Thomas Jefferson)
(Thomas Jefferson)
-
- Illumina-Mitglied
- Beiträge: 1570
- Registriert: Samstag 6. Juni 2009, 21:37
- Cyanwasserstoff
- Illumina-Admin
- Beiträge: 6303
- Registriert: Sonntag 7. Mai 2006, 20:41
- Kontaktdaten:
Ähm...weil Carbonylgruppen recht reaktiv sind? Ich werfe z.B. nur mal das Wort "Aldolreaktion" in den Raum.
Und du glaubst doch wohl nicht dass sich irgendeine Firma die Mühe macht, Alkohol zu Heizzwecken auch nur annähernd wasserfrei zu kriegen?
Und du glaubst doch wohl nicht dass sich irgendeine Firma die Mühe macht, Alkohol zu Heizzwecken auch nur annähernd wasserfrei zu kriegen?
"It is arguably true that the tetrapyrrole system is Nature's most remarkable creation."
- Claude Rimington
- Claude Rimington
-
- Illumina-Mitglied
- Beiträge: 1570
- Registriert: Samstag 6. Juni 2009, 21:37
- Timmopheus
- Illumina-Mitglied
- Beiträge: 919
- Registriert: Donnerstag 24. Juli 2008, 17:13
-
- Illumina-Mitglied
- Beiträge: 100
- Registriert: Mittwoch 20. Januar 2010, 22:21
Nach Herstellerangaben ist Greenfire Bioalkohol (z.B. erhältlich in einigen Filialen der Drogerie Müller) chemisch reiner Ethanol 100% von pharmazeutischer Qualität, der mit nur 0,1 % MEK vergällt ist.Cyanwasserstoff hat geschrieben: ...da die Hersteller aber doof sind meinen die wohl eher nicht, dass der Alkohol 99%ig ist (wird wohl eher 94-96% sein, wie normal), sondern dass 99% technisches (wasserhaltiges) Ethanol und 1% MEK dabei ist, und genau letzteres könnte Probleme bereiten.
Copying from one source is plagiarism, whereas copying from more than one is research.
- Cyanwasserstoff
- Illumina-Admin
- Beiträge: 6303
- Registriert: Sonntag 7. Mai 2006, 20:41
- Kontaktdaten:
Es macht aber keinen Sinn absolutierten Ethanol als Brennstoff zu verwenden (ganz im Gegenteil) und auch 0,1% sonstwas können Probleme machen. Weiterhin dürfte nicht nur MEK enthalten sein. Ich sag es noch einmal, die Absolutierung von Ethanol ist teuer und für Spiritus als Brennstoff sinnlos, weshalb das keiner macht! Die meinen wohl eher, dass es sich um 100% Bioethanol handelt. Noch dazu dürfte sich kaum einer leisten können auch nicht-absolutierten Ethanol Ph.Eur. zu verbrennen, weshalb ich auch NOCHMALS die Reinheit anzweifle. Dass bei Herstellerangaben alles relativ ist sollte eigentlich allgemein bekannt sein...
"It is arguably true that the tetrapyrrole system is Nature's most remarkable creation."
- Claude Rimington
- Claude Rimington
- Chaoschemiker
- Illumina-Moderator
- Beiträge: 1408
- Registriert: Mittwoch 13. Dezember 2006, 18:41
- Wohnort: Leipzig
Chaoschemiker hat geschrieben:Sehr geehrter Herr Volkmann,
ich habe mich mit dieser Anfrage bereits an Ihren Geschäftspartner des Green-Fire-Teams, Herrn Lehmann, gewendet.
Mir wurde allerdings, für weitere Fragen, empfohlen mich an Sie zu wenden.
Mein Anliegen ist der von mir gekaufte "Green-Fire 100% Bioalkohol".
Dieser Spiritus wird ja als 100%ig deklariert, darum wurde ich neugierig, ob es sich hierbei tatsächlich um wasserfreien, denn das war der Grund warum ich an diesem
"100%igen Alkohol" interessiert war, selbstverständlich gesetzmäßig mit 1-2% MEK & Bitrex vergällten, Spiritus handelt oder ob sich die Bezeichnung "100%" lediglich auf die rein-ökologische Herkunft des Spiritus bezieht.
Nun interessiert es mich, ob dieser Alkohol, wie es dem Flaschenetikett nach zu urteilen ist, tatsächlich absolutiert ist oder lediglich den durch das Azeotrop Ethanol-Wasser bedingten maximalen Alkoholgehalt von ~96% besitzt.
Bevor Gerüchte entstehen: Diese Mail ist vom 27.05.09.Herr Volkmann hat geschrieben:Hallo Herr Schießmichtot
der von uns als "green Fire" vertrieben Alkohol
ist absolutiert und entsprechend der gesetzlichen
Vorgabe vollständig vergällt. Der Ethanolgehalt liegt
bei min. 99,8 %
Mit dem klassischen Spiritus ist "green fire" nicht
vergleichbar - so gar nicht -
Mit freundlichem Gruß
CHEMICA GmbH & Co KG
ppa. Oliver Volkmann
Ich hatte auch einmal aus reinem Interesse bei der Firma angefragt, die mit "100%igem" Alkohol wirbt.
Und was ich Nico auch schon empfohlen hatte wäre vielleicht einfach mit einer größeren Ethanolateinwaage zu rechnen.
Anwesenheit sehr wahrscheinlich.
Don't throw anything away. There is no 'away'.
Abusus non tollit usum.
Wären Maulaffen giftige Gefahrstoffe im Sinne der GefStoffV, könnte man das Gaffen an Privatpersonen durch Personen ohne Sachkunde nach §5 ChemVerbotsV nach §382 StGB bestrafen.
Don't throw anything away. There is no 'away'.
Abusus non tollit usum.
Wären Maulaffen giftige Gefahrstoffe im Sinne der GefStoffV, könnte man das Gaffen an Privatpersonen durch Personen ohne Sachkunde nach §5 ChemVerbotsV nach §382 StGB bestrafen.
- Cyanwasserstoff
- Illumina-Admin
- Beiträge: 6303
- Registriert: Sonntag 7. Mai 2006, 20:41
- Kontaktdaten: