mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00
aliquis hat geschrieben: ↑Freitag 4. August 2023, 13:54
Der Umgang mit Sprengstoffen und Betäubungsmitteln mag für Chemikanten in der Feuerwerks- oder Munitionsfabrik bzw. manche Laboranten in der Pharma-Branche tägliche Routine sein, entspricht aber sicher nicht dem durchschnittlichen Berufsalltag aller Chemiker.
Bitte unterlasse die rufschädigende Unterstellung dass hier mit Sprengstoffen und Betäubungsmitteln umgegangen würde. Das entspricht nicht den Fakten.
Du wirfst aber auch alles durcheinander (absichtlich?). Ich bezog mich eindeutig auf Deine Aussage, der Umgang mit kritischen Substanzen (womit meinerseits Btm und Xplosivstoffe gemeint waren) sei das tägliche Brot aller Chemiker, was ich zu bezweifeln wagte. Mit keinem Wort habe ich unterstellt, dass hier im Forum BISLANG damit umgegangen worden wäre (sonst hätte ich mich wie gesagt hier niemals angemeldet). Ich habe nur gesagt, dass - falls es ab jetzt toleriert werden würde - ich mir nochmals überlegen müsse, wie ich mit meiner Beteiligung am Forum umgehen will. Dass sich meine dahingehenden Bedenken im Nachhinein als unbegründet herausgestellt haben, freut mich. In Erwartung einer kommenden Herstellungsanleitung hätte das vor 2017 noch ganz anders ausgesehen...
Es ging in meinen Beiträgen die ganze Zeit über um die im Titel genannten Substanzen.
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Pello wollte eine Versuchsvorschrift, keine Rechtsbelehrung.
Nochmals: es ging um die Forenregeln. Legt man diese zugrunde, hätte es zumindest vor 2017 auch keine derartige Versuchsvorschrift für DNP hier geben dürfen. Ich schreibe mir aber selbst gern den Fehler zu, dass es besser gewesen wäre, wenn ich die Gesetzessynopse schon vor meinem ersten Beitrag in diesem Thread gefunden hätte.
Dass DNP erst seit 2017 wieder erlaubnisfrei zu sein scheint (ohne Gewähr), war dann das Ergebnis meiner Recherche,
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Womit der Fall ja auch schon ad acta gelegt werden könnte und deine wiederholten Unterstellungen bzgl Unzulässigkeit oder Widerspruch zu Forenregeln ad absurdum geführt wurden.
Ja, hätte es auch - spätestens mit meiner Verlinkung zur Gesetzesänderung, mit der ich mich bereits selbst korrigiert hatte (meine fehlerhafte Vermutung zur Unzulässigkeit und dem Widerspruch zu den Forenregeln kam noch davor zu stehen, nicht danach). Direkt danach warst Du es, der hier den Knüppel aus dem Sack geholt hat...
Oder hattest Du jede einzelne Änderung des SprengG seit 1976 auswendig auf dem Schirm? Ich jedenfalls nicht und Wikipedia scheinbar auch nicht.
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Niemand und schon gar nicht wir muss alle Änderungen am Schirm haben. Es genügt wenn derjenige der es momentan benutzt in Eigenverantwortung weiß, was auf ihn je nach Status (Forschung, Lehre, gewerblich, privat oder sonstige Erlaubnis) und Nationalität anzuwenden ist und sich daran hält. Darüber hinaus gibt es kein Informationsverbot über etwas berichten zu dürfen, keine Pflicht unsererseits die Berechtigungen im Umgang zu prüfen. Die einschlägigen Forenregeln ergeben sich nicht zwingend aus einer zu vollziehenden Gesetzeslage sondern aus dem vitalen Eigeninteresse keinen illegalen oder negativ wahrnehmbaren Handlungen durch Anleitungen Vorschub zu leisten und damit der Hobbychemie zu schaden. Daher haben wir diese Hausregeln festgelegt und gestatten keine Versuche mit einschlägigen Stoffen vorzustellen, selbst wenn derjenige dazu berechtigt wäre. Die Entscheidung im Zweifelsfall obliegt der Moderation.
Soweit, so gut. Kein Einspruch, Euer Ehren. Dem habe ich mit meiner Anmeldung hier zugestimmt und würde das auch jederzeit wieder so unterschreiben.
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Dass hier in einer Grauzone gearbeitet würde ist erneut eine bösartige, rufschädigende Unterstellung die ich dich zu unterlassen bitte.
(...)
Dass es nicht klug ist immer alles auszusprechen und zu zerdisutieren ist keine Frage von Grauzone sondern von Vernunft, insbesondere wenn man damit im Netz zahlreiche Stichworte in Kombination mit Halb- oder Fehlinformation oder reinen Verdächtigungen hinterlässt.
Dieser Eindruck drängte sich erstmalig im Zusammenhang meiner Frage bzgl. Hydroxylaminsalz auf, als Du auf meine Frage, wie denn die anderen hier, die das in ihrem Besitz haben, damit umgehen, mit besagter Formulierung ("nicht ans Licht zerren") reagiertest. Das erzeugte bei mir den Eindruck von lieber-verschweigen-als-klären. Meine dortige, aus der Hilflosigkeit geborene Frage in die Runde hätte ich mir aber auch ganz sparen können, wenn ich da schon die Antwort gehabt hätte, die Du letztlich doch gegeben hast, nachdem auch noch andere User auf die Fragestellung eingestiegen sind. Transparenz ist meist die bessere Lösung. Und die Gefahr, die von der Auffindbarkeit in Suchmaschinen ausgeht, ist im dortigen nicht-öffentlichen Bereich des Forums ja eher überschaubar...
wirkt auf mich wenig vertrauenerweckend, so dass ich in solchen Zusammenhängen dann am liebsten auch gar nicht mehr als User in Erscheinung treten möchte.
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Du möchtest nicht mal in Zusammenhang mit einer EU Umfrage auftreten, keine Händler um Sachinformation fragen… wir dürfen uns in dieser Gesellschaft also durchaus geehrt fühlen. Wenig vertrauenerweckend ist auch, wenn sich jemand so offensichtlich vor allem versteckt, dann hat er wohl was zu verstecken…
Das ist eine Unterstellung, die ich wiederum zu unterlassen bitte - zumal Du wissen solltest, wie sehr ich für mich selbst um Gesetzeskonformität bemüht bin. Ich habe nichts zu verstecken. In meiner Sammlung gibt es nichts, aber auch rein gar nichts, was nicht erlaubt wäre. Im Gegenteil: ich mache mir im Vorfeld jeder Anschaffung oder Synthese Gedanken und recherchiere, ob mir der Besitz und Umgang erlaubt ist, und versuche, auch im Nachhinein bzgl. etwaiger Veränderungen auf dem Laufenden zu bleiben. Daher ja auch meine Frage bzgl. der Hydroxylaminsalze, zu denen ich schlichtweg keine eindeutigen Informationen finden konnte. Meine Freiheit und Unbescholtenheit sind mir einfach viel zu wertvoll, als dass ich diese für mein Hobby riskieren würde. Im Zweifelsfall verzichte ich lieber.
In Zeiten, in denen der Staat leider reihenweise auch in unbegründeten Fällen übergriffig wird, die verfassungsgemäße Unverletzlichkeit der Wohnung (fast) nichts mehr gilt, die Unschuldsvermutung dem Generalverdacht weicht und sogar Händler zu Denuntiation verpflichtet werden, gilt es, doppelt vorsichtig zu sein. Da erschien mir die Anfrage und Diskussion unter Gleichgesinnten (bislang) einfach vertrauenswürdiger als irgendwo draußen real oder im Netz meine Daten an womöglich falscher Stelle zu hinterlassen.
Nichts zu verbergen und nicht Unrechtes getan zu haben, sind heutzutage leider kein Garant mehr dafür, in Ruhe gelassen zu werden...
Mag sein, dass das bei Dir in Österreich alles entspannter gehandhabt wird, aber hier in Deutschland ist das wirklich kein Spass mehr...
mgritsch hat geschrieben: ↑Samstag 5. August 2023, 15:00Ich für meinen Teil gehe aber ggf schon mal despektierlich mit jemandem um der interessierte Personen durch Unterstellungen (zB bzgl was man darf), schüren von Befürchtungen und sonstigen negativen Aussagen bzw Empfehlungen eventuell die Motivation nimmt sich vernünftig mit einem Thema zu beschäftigen. Denn auch das schadet der Hobbychemie in gewisser Weise.
Ja, das habe ich wohl bemerkt: mit etwaigen Risiken, Beschränkungen oder mit Dingen, die man mit dem, was einem zur Verfügung steht, nicht machen kann, darf man Dir nicht kommen. Und da ich deshalb bei Dir wohl schon unten durch bin, sehe ich auch keinen Sinn mehr darin, mich hier der fortdauernden Schmähung auszusetzen.
Daher werde ich meine Erfahrungen, die immerhin auf mehreren Jahrzehnten erfolgreich betriebener Hobbychemie beruhen, hier nicht länger öffentlich teilen können und mich stattdessen in der oben bereits beschriebenen Weise entsprechend zurückziehen. Schade drum, aber wie gesagt: ich bin damit wohl nicht ganz allein.
Alles andere raubt auch mir die Motivation, die ich hatte, als ich mich hier anmeldete, von der aber leider nicht mehr viel übrig ist. Und bevor diese Stimmung auch noch auf die Freude übergreift, die ich auch ohne dieses Forum an meinen Hobby hatte, ziehe ich lieber die Reißleine und mache mich hier rar. Prima hingekriegt, danke dafür...
Für alle anderen: ich bin nach wie vor per PN zu erreichen und werde garantiert auch antworten (solange man mich lässt).
Edit@lemmi: Tut mir leid, als ich diesen Beitrag schrieb und postete, habe ich Deine Bitte von zwei Minuten davor nicht mehr rechtzeitig gesehen. Inhaltlich stehe ich allerdings zu dem Geschriebenen. Aber keine Sorge: was immer mir mgritsch hiernach auch noch vorwerfen mag, mehr kommt dazu von mir nicht, ich bin durch damit - in jeder Hinsicht...