Selen

[Cyanwasserstoff]

Nachweis von Selen

Geräte:

Reagenzglas, Bunsenbrenner

Chemikalien:

Probe (T, N)


konz. Schwefelsäure

Durchführung:

Man gibt 5 mL Schwefelsäure in ein Reagenzglas und gibt etwa 20-50 mg Probe hinzu. Nun erhitzt man über der Brennerflamme. Handelt es sich bei der Probe um elementares Selen, so färbt die Schwefelsäure sich nach einiger Zeit des Erhitzens (1-2 Minuten) tiefgrün. Handelt es sich dagegen um Tellur, färbt die Schwefelsäure sich violett.

Entsorgung:

Die Lösung wird verdünnt, neutralisiert und zu den giftigen anorganischen Abfällen gegeben.

Erklärung:

Es bildet sich das Octaselen-Dikation, welches nur in konzentrierter Schwefelsäure beständig ist und eine tiefgrüne Farbe hat:

8 Se + 3 H₂SO₄ ---> Se₈²⁺ + 2 H₂O + SO₂ + 2 HSO₄^-

Bild:


Nachweis von Selen

[dihydrogenmonooxid]

Sehr schön. Liegt Selen dort wirklich nur in der Oxidationsstufe +2 vor? Weil als Elektronengeber ist es doch gewöhnlich vierwertig bzw sechswertig?

Und Zweiwertigkeit bei Selen wüsste ich jetzt garnicht

[NI2]

Sehr schön. Liegt Selen dort wirklich nur in der Oxidationsstufe +2 vor? Weil als Elektronengeber ist es doch gewöhnlich vierwertig?

Und Zweiwertigkeit bei Selen wüsste ich jetzt garnicht

Schau ma im HoWi.. Das Ion sollte ein Würfel aus Se-Ionen sein,... und da es sich bei der Bestimmung der Oxizahlen in dem Fall nur um ne homolytische Bindungsspaltung handeln kann, siehts ein Bissel anders aus...

[dihydrogenmonooxid]

Achso, könnte mir da jemand diesen Vorgang als bildliche Darstellung vielleicht geben/zeigen?

[Cyanwasserstoff]

Was willst du sehen? Ich denke besser als mit der formalen Oxidationsstufe von +0,25 des Selens lässt sich das Ion nicht beschreiben.

[Caesiumhydroxid]

Ich denke, Max meint die Anordnung der Selenatome in genanntem Ion, sprich ob diese eher klassischen Schwefelringen gleichen, von der räumlichen Anordnung her, oder eben etwas ganz anderes - ach ja, bitte keine meiner Worte auf die Goldwaage legen, war ein langer Tag (Ja, ich weiß, dass Samstag ist! ).

[dihydrogenmonooxid]

Wie der neutrale S8 Würfel aussieht bezüglich der Elektronenpaare. Alles Andere kann ich mir dann selber erklären denke ich. Ich habe da leider nix zu gefunden im Internet.

Ja, genau. Es macht einfach großen Sinn, Moleküle wirklich als bildliche Darstellung vor sich zu haben. (Mir geht das zumindest so).

[Cyanwasserstoff]

Se₈²⁺ bildet einen gewellten Ring, ähnlich dem Schwefel. S. dazu den bereits erwähnten Holleman-Wiberg, da ist das auch abgebildet. Wie gesagt ein Ring und kein Würfel (wie denn auch, dazu müsste jedes Selenatom drei Bindungen ausbilden, zusätzlich dazu, dass die Bindungen im 90°-Winkel zueinander wären!), ungeladenes Se₈ entspricht somit den auch von Schwefel gebildeten Ringen. Logischerweise auch in Bezug auf die Elektronenpaare.

[dihydrogenmonooxid]

Danke für diese Ausführlichkeit

[Cyanwasserstoff]

Kein Problem.

[NI2]

Das macht es vielleicht anschaulicher:


Holleman Wiberg, 102. Auflage, p. 623

(und daher war noch der Würfel hängen geblieben )


Und für Interessierte:


Holleman Wiberg, 102. Auflage, p. 625