Brennstoffzelle des Phaeno-Versuchs

Fragen zur allgemeinen Chemie; alles, was in keine andere Kategorie passt.

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msschubi
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Brennstoffzelle des Phaeno-Versuchs

Beitrag von msschubi »

Hallo :)
Ich versuche gerade herauszufinden,was für eine Brennstoffzelle im Phaeno Experiment verwendet wird. Ich habe einige Bilder von dem Versuch, werde aber dennoch nicht schlau daraus...

Hier erstmal die Bilder:

(Erklärung zum Versuch)
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007549.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007550.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007551.jpg

(Versuch)
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007552.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007553.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007554.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007555.jpg
http://www.bullerdieck-schubert.de/Marc ... 007556.jpg


Ich habe mir schon ein paar Typen von Brennstoffzellen angeschaut. Darunter die PEMFC, AFC und so weiter. Jedoch benötigt die PEMFC zum Beispiel die Membran, welche auf den Bildern nicht zu erkennen ist. Allgemein benötigen Alle brennstoffzellen eine Sauerstoffzufuhr und Wasserstoffzufuhr, welche hier so auch nicht vorhanden ist... Wie genau funktioniert das?

Auf einem der Bildern ist ganz gut der Block mit der Anode und der Kathode zu sehen... was genau spielt sich jetzt innerhalb der einen zelle ab, wenn ich an dem Rad drehe und Strom erzeuge? Habt ihr da irgendeine Ahnung von der Reaktionsgleichung? Ich meine es ist ja hier auch keine Elektrolytlösung in den Behältner, wie es bei PEMFC und AFC Zellen beschrieben ist ... sondern nur Wasser! Zumindest steht das auf der Versuchserklärung des Phaenos (auf den ersten 3 Bildern).

Wäre nett wenn ihr mir helfen könntet :)

MfG

msschubi
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dg7acg
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Beitrag von dg7acg »

doppelt hält besser wa? http://forum.chemikalien.de/brennstoffz ... 15951.html :mrgreen:
Also:
Die FC braucht keine Membran, sondern ein Elektrolyt. Bei PEMFCs z.B. ist die Membran das Elektrolyt.
In deinem Beispiel ist das "Wasser" in den Behältern das Elektrolyt, oder "die Membran".

Wie das da mit der H2 und O2 Ab- bzw. Zufuhr aussieht kann ich nicht erkennen... :conf:
Scheint fast so als wären die beiden anderen "Wassertanks" die Speicher.
Ist doch irgendwie das Gleiche wie die Kosmos-Brennstoffzelle. Quasi wie eine reversible H2/O2-PEMFC.
mfg
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Cyanwasserstoff
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Beitrag von Cyanwasserstoff »

Der Wasserstoff und der Sauerstoff werden beim Drehen der Kurbel erzeugt:

Anode: 2 OH- ---> 2 H+ + O2 + 2 e-
Kathode: 2 H+ + 2 e- ---> H2

In deinem Fall ist also das Wasser der Elektrolyt, evtl. mit einer Spur irgendeiner ionischen Verbindung zur Erhöhung der Leitfähigkeit. Ich denke, es ist keine Membran notwendig weil beim Drehen der Kurbel nur kleine Mengen der Gase entstehen, die gerade an den Elektroden als Gasbläschen hängen bleiben (s. Bild). Die Elektroden (Platin(-beschichtet?)?) katalysieren dann die Umkehrung obiger Gleichung:

H2 -- Pt --> 2 H+ + 2 e-

Die Elektronen fließen durch den Draht zum Sauerstoff:

O2 + 2 e- + 4 H+ ---> 2 H2O

Somit (durch die Bewegung der Elektronen vom Wasserstoff zum Sauerstoff durch den Draht) ergibt sich ein elektrischer Strom, der dann irgendetwas antreiben kann.
"It is arguably true that the tetrapyrrole system is Nature's most remarkable creation."
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msschubi
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Beitrag von msschubi »

Ne. hält nicht besser, geht aber schneller ;)
Ich weiß zwar das die User dieses Forums hier immer sehr gute Antworten geben, aber auch, das das andere mehr User hat ;)

Zurück zu meinen Problem :)

Kann es sein das das ganze so abläuft:
Sauerstoffzufuhr und Wasserstoffzufuhr brauch man ja eigentlich nciht, da man das Wasser durch den elektrischen Strom den man zuvor da zuführt in diese Bestabdteile aufteilt. Nur mein Problem ist dabei, das sich dann ja Wasserstoff und Sauerstoff in einem Behälter befinden. Kann das denn funktionieren?
msschubi
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Beitrag von msschubi »

Ah okay! Hab deine Antwort nicht gesehen. Du meinst also, das die Mengen an Sauerstoff und Wasserstoff so klein sind, das diese an den Elektroden hängen bleiben, und sich nicht vermischen? :)
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Cyanwasserstoff
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Beitrag von Cyanwasserstoff »

S. mein Post. Es wird nicht viel der beiden Gase entstehen (sonst hätte man ja Knallgas, was bestimmt nicht der Zweck der Apparatur ist).

EDIT: Richtig. :)
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msschubi
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Beitrag von msschubi »

Super :) Das war das was ich mir nicht erklären konnte ^^ N1
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