Kaliumperchlorat

[Methanol]

Ich habe mal eine Frage, und zwar auf Wikipedia steht das man Kaliumperchlorat aus Kaliumchlorat+persulfaten/permanganaten (KMnO4) und einem katalysator erhalten kann.
1.Was währen denn geeignete katalysatoren?
2.Kann man das auch mit Natriumchlorat machen und kaliumchlorat danach ausfällen?
3.Kann man nach der Methode viel umsetzen oder nur wenig?

GRD Methanol

[Focus Flamepoint]

Es gibt sehr viele Dinge, die eben praktisch nur auf der Wikipedia funktionieren

Mehr sag ich da jetzt auch nicht dazu, wenns so einfach wär, würd mans auch so industriell herstellen...


mfg Peter

[Bariumchlorid]

Nein also beim Periodat mag das gehen, beim Perbromat auch noch. Aber das Perchlorat , nein das geht nicht ...

[Cyanwasserstoff]

Bei Perbromat ganz bestimmt nicht. Da ginge es eher beim Perchlorat. Perbromat ist nicht einfach so aus Spaß erstmals durch radioaktiven Zerfall von Selenat erzeugt worden - die direkte Oxidation von Bromat zu Perbromat ist nur mit Fluor oder Xenondifluorid (wie praktisch ) o.ä. möglich.

[Bariumchlorid]

Also im Jander stand das so

EDIT : Ich hab mich vertan, entschuldigung bitte. Es geht beim Chlorat aber keineswegs beim Perbromat !

[Cyanwasserstoff]

Mag mit äußerst geringen Ausbeuten gehen, elektrolytisch kommt man auch auf etwa 2% Ausbeute. Du glaubst aber doch nicht, dass Perbromate bis 1963 unbekannt gewesen wären, wenn die Herstellung so einfach wäre? Und noch dazu, dass dann im Mortimer die Synthese mittels XeF₂ angegeben wäre? Wenn ich jetzt mal den Preis von XeF₂ mit dem von Natriumpersulfat vergleiche...

[dg7acg]

...im Howi steht auch die Synthese mittels XeF₂. Schon erstaunlich das Brom da so ein Mittelding bildet, zumal die Perchlorat und Periodat Bildung mit Persulfaten problemlos machbar ist...

[t0bychemie]

Im Brauer ist von einer alkalischen Oxidation mit Fluor die Rede. Immernoch billiger als mit XeF₂
Wo genau steht das denn im Jander Nico? Ich finds grad nicht..

[dg7acg]

ja meint der Howi auch, aber mit elementarem F zu handtieren ist auch wieder so eine Sache... Am teuersten dürfte dabei die notwendige PTFE-Ausrüstung sein

[t0bychemie]

Wo du Recht hast..

[Methanol]

Wenn das mit kaliumchlorat und Natriumpersulfat gehen würde könnte mir dann bitte noch jemand einen geeigneten Katalysator nennen.
Wenn es mehrere gibt bitte nennen fals ich einen mal nicht habe.
(Woher weiss man eigentlich für was man welchen Katalysator nehmen kann?)
Wenn alles gehen würde dürfte ja kaliumpechlorat ausfallen oder?
mfg methanol

[Bariumchlorid]

Durch ausprobieren bekommt man da meist was raus. Natürlich würde niemand MnO₂ als Katalysator zur Perchloratbildung hinzugeben. Ich würde mal so freilich behaupten, dass hier ein oxidierend wirkender Katalysator sicherlich was wirkt, zumindest als Katalysator Klasse , welchen weiß ich nicht.

[Methanol]

Soetwas wie Kaliumpermanganat?
Denn von alleine passiert da wirklich nichts.

[Bariumchlorid]

Wozu zersetz sich Kaliumpermanganat denn ? Richtig, zu Mangandioxid. Und was macht Mangandioxid ? Wieder richtig, den Zerfall von Chloraten katalysieren.
Vllt. bringen ja Silberionen was, oder Vanadiumpentoxid. Es kann aber auch sein, dass Osmiumtetroxid das Mittel der Wahl ist. Du solltest mal nach Publikationen zum Thema suchen.

[Methanol]

Ok ich hab da was im Net gefunden ich werde es gleich mal ausprobieren.
Danke trotzdem.