Missglückter Oleum Versuch

[Hydro]

Hi Leute

vor einiger Zeit wollte ich einen Satz SO₃ machen indem ich Phosphorpentaoxid zu Schwefelsäure 98% hinzufügte und dann destillierte. Die Lösung wurde rot aber es ging einfach nix rüber. Egal wie sehr ich heizte. Also liess ich abkühlen und versuchte es mit einem neuen Ansatz nochmal. Wieder nix.

Als ich dieses Experiment das erste Mal machte ging ich gleich vor und hatte keine Probleme. konnte ein paar ml abdestillieren.

Was läuft da falsch?

Grüsse Hydro

[cybercop]

Falsche stöchiometrischen Mengen?

[Hydro]

hmm... also ich kann nicht mehr sagen wieviel P₂O₅ ich rein getan habe. Müsste aber nach deiner Theorie viel zu wenig gewesen sein oder?

H₂SO₄ + P₂O₅ = P₂O₅ + H₂O + SO₃

Stimmt diese Reaktionsgleichung? Soviel ich weiss gilt ja der Grundsatz dass 1mol von irgendwas + 1mol von irgendwas anderem 2 mol von was drittem geben muss. Wäre also richtig 1 mol P₂O₅ und 1mol H₂SO₄?

Gruss Hydro

[cybercop]

Richtig wäre meiner Meinung nach:
3 H₂SO₄ + P₂O₅ --> 3 SO₃ + 2 H₃PO₄

Also d.h. das 3 Mol reine Schwefelsäure, in deinem Fall 98%-ige mit 1 Mol Phosphorpentaoxid reagieren.
Aber wenn du es wie du es im Topic geschrieben hast zu Oleum weiter verarbeiten willst musst du es noch in konz. Schwefelsäure einleiten.

[Cyanwasserstoff]

Soviel ich weiss gilt ja der Grundsatz dass 1mol von irgendwas + 1mol von irgendwas anderem 2 mol von was drittem geben muss.

Dann stell mal die Reaktionsgleichung für die Bildung von Ammoniumchlorid aus Ammoniak und Chlorwasserstoff auf. Wird dich schnell von etwas anderem überzeugen.

[Hydro]

Ja in Tat und Wahrheit erreicht man ja nie die errechnete Ausbeute. Meinst du das damit?

Wir können es ja spasses halber mal aufschreiben. Ihr müsst mich einfach korrigieren wenn ich falsch liege

NH₃ + HCl = NH₄Cl

Stimmt das?

Wegen dem Oleum. Der Punkt ist dass ich von diesem Versuch noch ca 1 Liter Schwefelsäure mit halb reagiertem Phophorpentaoxid drin habe und nicht weiss was ich damit soll. Am Liebsten würde ich es für irgendwas einsetzen aber ich muss mich wohl damit abfinden es entsorgen zu müssen. Und selbst das wird mühsam weil ich es nicht einfach verdünnen kann. Ich brings wohl in die Apotheke zurück.

Gruss Hydro

[Chaoschemiker]

Was sollen sie dann in der Apotheke damit anstellen?

[Chaoschemiker]

Ich würde mal sagen, dass du ruhig im massiven P4O10-Überschuss arbeiten solltest.
War das P4O10 trocken? Das versifft ja ziemlich schnell.

[Cyanwasserstoff]

Ja in Tat und Wahrheit erreicht man ja nie die errechnete Ausbeute. Meinst du das damit?

Nein...

NH₃ + HCl = NH₄Cl

Richtig. Wenn du also 1 Mol Ammoniak und 1 Mol Chlorwasserstoff reagieren lässt, erhältst du 1 Mol Ammoniumchlorid, richtig? 1 + 1 = 1! Also 1 Mol + 1 Mol ergibt nicht zwangsläufig 2 Mol von etwas anderem.

btw.: Bitte in Reaktionsgleichungen kein "=" sondern einen Pfeil verwenden; Ausgangsstoffe sind ungleich Produkte.

[Hydro]

Was sollen sie dann in der Apotheke damit anstellen?

Entsorgen...
ich kipp selten was in den Ausguss. Das P₂O₅ ist super trocken. Ist halt immer noch in der Merck Verpackung. Die ist sehr gut dicht.

Vermutlich war es einfach zu wenig P₂O₅ Ich habe zwar soviel rein getan bis sich nichts mehr löste aber irgendwie war das wohl doch zuwenig. Ganz wohl ist mir eh nie mit heisser Säure im Kolben. Da ich kein richtiges Labor zur Verfügung habe und gezwungen bin solches Zeugs in der Wohnung zu machen, fehlt mir wohl der Mumm für einen zweiten Anlauf.

Für irgendwas verwenden kann man das Zeugs nicht oder? Hat jemand Interesse?

[worldmaker]

Ich nehm alles
Nur her damit, ich find schon eine Verwendungsmöglichkeit

[Chaoschemiker]

Konz. Säuren kann die Apo auch nicht wirklich entsorgen.
Wie viel P4O10 hast du denn noch?

[Hydro]

@Worldmaker
Du kannst das Zeugs gerne haben. Sag mir wo du wohnst

@Chaoschemiker
Du bist mir echt sympathisch Ich habe noch sehr viel P₂O₅. Drüfte noch ca 900g sein. Vielleicht auch mehr. Wieso meinst du?

Gruss Hydro