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Jetzt habe ich eine Frage zu deinem Artikellemmi hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Juni 2022, 12:27Das ist dieselbe Reaktion wie beim chemischen Geysir .
Hast du dafür eine Quelle? Lässt sich da Perchlorat nachweisen? Mein Ansatz ist stöchiometrisch 1:3 und geht ziemlich genau auf (minimal Geruch, weder chlorig noch schwefelig dominiert) und das ginge sich nicht aus wenn dabei gemäß deiner Nebenreaktion Perchlorat verloren ginge das unter den Bedingungen afaik keine Oxidationswirkung zeigt….3 HClO3 ---> 2 ClO2 + H2O + HClO4
Na ja, mein Ansatz ist sicher meilenweit von jedem stöchiometrischen Verhältnis entfernt. Außerdem ist er absichtlich inhomogen (durch das eingesetzte schwerlösliche Kaliumsalz), damit sich an einer Stelle ein "Hotspot" bildet, der zur Überhitzung und letztlich zum Aufsieden führt. Unter diesen Bedingungen läuft die Reaktion sicher nicht so glatt ab wie bei dir, sondern es sind jede Menge Nebenreaktionen zu erwarten (es riecht auch stark nach SO2).mgritsch hat geschrieben: ↑Freitag 24. Juni 2022, 01:12Jetzt habe ich eine Frage zu deinem Artikel
In der Erklärung postulierst du:Hast du dafür eine Quelle? Lässt sich da Perchlorat nachweisen? Mein Ansatz ist stöchiometrisch 1:3 und geht ziemlich genau auf (minimal Geruch, weder chlorig noch schwefelig dominiert) und das ginge sich nicht aus wenn dabei gemäß deiner Nebenreaktion Perchlorat verloren ginge das unter den Bedingungen afaik keine Oxidationswirkung zeigt….3 HClO3 ---> 2 ClO2 + H2O + HClO4
Schon klar. Umso kurioser wenn eher ein Überschuss SO2 vorliegt wie dann jemals ClO2 entstehen kann - sollte das Chlorat dann nicht schnell wegreagieren noch bevor signifikant ClO2 freigesetzt wird?lemmi hat geschrieben: ↑Freitag 24. Juni 2022, 12:07Na ja, mein Ansatz ist sicher meilenweit von jedem stöchiometrischen Verhältnis entfernt. Außerdem ist er absichtlich inhomogen (durch das eingesetzte schwerlösliche Kaliumsalz), damit sich an einer Stelle ein "Hotspot" bildet, der zur Überhitzung und letztlich zum Aufsieden führt. Unter diesen Bedingungen läuft die Reaktion sicher nicht so glatt ab wie bei dir, sondern es sind jede Menge Nebenreaktionen zu erwarten (es riecht auch stark nach SO2).
Aus der Reduktion entsteht ChloridDas könnte theoretisch auch Chlor sein. Halte ich aber für wenig wahrscheinlich, weil dafür eine größere Menge Chlorid vorhanden sein müsste, das im sauren Milieu mit Chlorat Chlor ergibt
wäre also möglich…ja eben, mit durchaus interessanten Ergebnissen:@mgritsch: hast du mal probiert ob das Kongorot im sauren Medium wirklich durch Chlorat gebleicht wird? Es könnte auch das Sulfit sein - oder doch eine kleine Menge Chlordioxid, das in einer Nebenreaktion entsteht...
Ich könnte mir vorstellen dass aufgrund der Heterogenität des Ansatzes da nicht unbedingt, so wie in deiner Lösung, sofort eine Reaktion stattfindet. Außerdem hast du ja von einer kinetischen Hemmung gesprochen, das könnte auch eine Rolle spielen. In meinem Versuch ist es so: sobald die Mischung aufsiedet verschwindet die gelbe Farbe. Deswegen glaube ich, dass zuerst ClO2 gebildet wird und das dann später reagiert. Außerdem müssen die gebildeten Mengen gar nicht groß sein um die gelbe Farbe zu bewirken. Es kann sich um eine von vielen Nebenreaktionen handeln.Schon klar. Umso kurioser wenn eher ein Überschuss SO2 vorliegt wie dann jemals ClO2 entstehen kann - sollte das Chlorat dann nicht schnell wegreagieren noch bevor signifikant ClO2 freigesetzt wird?
Siehe letztes Bild: der Farbstoff wird nur unlöslich und flockt aus, nur wenig bleibt gelöst! Dadurch erscheint die Flüssigkeit so schwach gefärbt als wäre er ausgebleicht.
Das Problem mit Hemmung hast du nicht da das Hydrogensulfit in deinem Ansatz von Anfang an einen niedrigeren pH macht.Außerdem hast du ja von einer kinetischen Hemmung gesprochen, das könnte auch eine Rolle spielen. In meinem Versuch ist es so: sobald die Mischung aufsiedet verschwindet die gelbe Farbe. Deswegen glaube ich, dass zuerst ClO2 gebildet wird und das dann später reagiert.
