Illumina :: Problem mit dem Sulfat-Ion

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

Als wir gestern im Chemie Unterricht die Strukturformeln übten(is irgenwie blöd sitzen zu bleiben Wink

)
nachdem wir bei dem Sulfat(und Phospat) Ion waren, sagte meine Lehrerin das meine Zeichnung falsch war
ich zeichnete das:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sulfat-Ion.svg
sie meinte (nach neusten Studien) wurde bewiesen, dass ein Atom nur maximal 4Bindungen eingehen kann,
da die d-Orbitale zu instabil oder diffus(so sagte sie es) sind, um sich an den Bindungen zu beteiligen
es sollte also so aussehen:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Sulfat-Ion3.svg
jetzt meine Frage: was stimmt von beiden(wenn überhaupt etwas stimmt)
ich hab mehrere stunden das inet durchforstet und mit mehrern leuten geschrieben,
aber richtig weiter gekommen bin ich nicht

hoffe ihr könnt mir helfen

p.s.:ich versteh leider die Orbitaltheorie noch nicht völlig(deswegen weiß ich au ned ob die d-Orbital überhaupt bei den bindungen beteiligt sind Embarassed

)

Bariumchlorid · Anmeldedatum: 06.06.2009

d-Orbitale sind nicht an allen Bindungen beteiligt, kommt auf die Atome im Molekül an.
Die H-H Bindung z.B. Da sind keine d-Orbitale, sondern nur s Orbitale im MO.

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

ja
aber angeblich sind sie ab der fünften bindung beteiligt gewesen
bis man herausgefunden hat das es nicht stimmt-.-

Cyanwasserstoff · Anmeldedatum: 07.05.2006

Eigentlich würde ich eher deine Lehrerin nach Literatur suchen lassen als es selbst zu tun, wenn sie schon meint klugscheißen zu müssen.

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

ja aber lehrer sollte man lieber nicht verbessern Very Happy

deswegen frag ich ja euch
aber ihr wisst wohl auch nichts Sad

t0bychemie · Anmeldedatum: 04.01.2008

Ich hoffe Lehrer verbessern war nicht ernst gemeint? Wink

Wenn sie mit dem Wissen prahlt will sie dir es bestimmt auch beweisen. Und dann kannst du es ja mal hier hochladen Wink

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

das problem is sie macht meine Noten und da Chemie mein bestes Fach is und ich in Sprachen ned soo gut bin^^
sie kann halt probleme machen

p.s.: hat irgenjemand was zu dem Thema sagen warum der Thread aufgemacht wurde?

Cyanwasserstoff · Anmeldedatum: 07.05.2006

Auch hier ist Google sehr hilfreich:

en.wikipedia.org hat Folgendes geschrieben:

Controversy regarding d-orbital participation

Hybridisation theory has failed in a few aspects, notably in explaining the energy considerations for the involvement of d-orbitals in chemical bonding (See above for sp3d and sp3d2 hybridisation). This can be well-explained by means of an example. Consider, for instance, how the theory in question accounts for the bonding in phosphorus pentachloride (PCl5). The d-orbitals are large, comparatively distant from the nucleus and high in energy. Radial distances of orbitals from the nucleus seem to reveal that d-orbitals are far too high in energy to 'mix' with s- and p-orbitals. 3s - 0.47 , 3p - 0.55, 3d - 2.4 (in angstroms). Thus, at first glance, sp3d hybridisation seems improbable.

However, a closer examination of the factors that affect orbital size (and energy) reveals more. Formal charge on the central atom is one such factor, and it is obvious that the P atom in PCl5 carries quite a large partial positive charge. Thus the 3d orbital contracts in size to such an extent that hybridisation with s and p orbitals may occur. Further, note the cases in which d-orbital participation was proposed in hybridisation: SF6(sulfur hexafluoride), IF7, XeF6; in all these molecules, the central atom is surrounded by the highly electronegative fluorine atom, thus making hybridisation probable among s, p and d orbitals. A further study reveals that orbital size also depends on the number of electrons occupying it. And, even further, coupling of d orbital electrons also results in contraction, albeit to a lesser extent.

The molecular orbital theory, however, offers a clearer insight into the bonding in these molecules.

dg7acg · Anmeldedatum: 15.10.2006

Interessant das immer "neueste Studien" als Ausrede herhalten müssen wenn Lehrer(innen) mal etwas nicht wissen.
Das war aber auch schon vor 15 Jahren so wenn ich mal an meine Schulzeit zurückdenke, also tröste dich. Mr. Green

Bariumchlorid · Anmeldedatum: 06.06.2009

Also mal ganz klassisch an die Sache drangegangen :
Je mehr Formalladunge, je unwahrscheinlicher, bzw. je weniger energetisch begünstigt ist doch eine mesomere Grenzstruktur, oder war ich mal wieder schlecht im Fach Mesomerie ?

Kohlenstoff · Anmeldedatum: 26.02.2008

Sag nicht sowas habt ihr gemacht?! Wir haben nicht mal Formalladungen geschweige denn mesomere Grenzstrukturen gemacht... Crying or Very sad

Jaja, die Naturwissenschaften werden immer hinten angestellt. *in die Opferrolle kriech* Rolling Eyes

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

aber wenn die d-Orbitale noch instabiler sind,
dann könnte es ja stimmen

Kohlenstoff · Anmeldedatum: 26.02.2008

Aber der Schwefel besetzt doch noch gar keine d-Orbitale. Das geht ab der 4.Periode mit Scandium los.

UnaimeD · Anmeldedatum: 14.01.2009

ja aber sie sagt es so-.-
ich kann au nix für^^

Bariumchlorid · Anmeldedatum: 06.06.2009

Moritz nein, ich mache doch auch G8 Mr. Green

Aber ist ja nicht soo schwer.