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Illumina-Mitglied
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Wenn allgemein Mikroorganismen interessant sind: hier Bilder von einem Pinselschimmel, den ich vor einer Weile aus einer gesättigten Alaunlösung (!) isoliert habe:
Details zu dem was da passiert war siehe hier: http://www.versuchschemie.de/topic,15988,-Leben+unter+widrigen+Bedingungen.html! |
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_________________ Lege,lege, lege, ora, ora,ora, relege, labora et inveniens.
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Illum.-Ass.
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Ich hatte vor Jahren einmal gesättigte Kupfersulfatlösung in der Schimmel wuchs. Die kleinen Biester sind manchmal gan schön zäh. Ein anderes krasses Beispiel war eine Silbersalzlösung mit organischem Anion in der sich munter irgendwelche Spirillen tummelten. Die organische Komponente ist natürlich ein willkommenes Substrat für die kleinen Racker aber das Silber hätte sie eigentlich beeindrucken müssen.
p.s.: Ich kann gerne mal nen Blick in den Esser werfen um anhand der Mikrobilder ne Einordnung zu versuchen. |
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_________________ Viel wahrer geht es kaum: Reinhard Mey Das Narrenschiff ...in diesem Sinne: "...wie ein Sprecher betont,hat für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt Gefahr bestanden." "...die ganze Mischpoke kann mich ma an´ Tokus malochen...!"
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Illumina-Mitglied
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Da wäre ich dir dankbar für. Und welches Buch ist der "Esser"? |
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Illumina-Mitglied
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Ich denke Newclears meint folgendes Exemplar:
http://www.amazon.de/Kryptogamen-Cyanobakterien-Flechten-Praktikum-Lehrbuch/dp/3540664513/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1326571714&sr=1-1 |
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_________________ „Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. “
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Illum.-Ass.
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Karl Esser "Kryptogamen Praktikum und Lehrbuch Band 1 Cyanobakterien, Algen, Pilze, Flechten" 3. Auflage, Springer Verlag. Ein nützliches Buch, leider mit knapp 100,- Euronen ziemlich teuer.
Sieht aus wie P. expansum Abb. a .Sicher ist das natürlich nicht aber die Konidienträger haben schon eine sehr große Ähnlichkeit. Auch die Farbe der unteren Kolonie spricht dafür. Auch die Septierung ähnelt der auf dem Bild im Esser sehr stark. Quelle: Karl Esser "Kryptogamen Praktikum und Lehrbuch Band 1 Cyanobakterien, Algen, Pilze, Flechten" 3. Auflage p.s.: @ CsOH Genau den meinte ich. Hatte ich auc schon geschrieben, den Beitrag aber gelöscht und editiert, damit das Foto frisch ankommt. |
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Illumina-Mitglied
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Sry, hatte ich nicht mitbekommen. |
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_________________ „Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. “
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Illumina-Mitglied
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Danke, den werde ich mir mal vormerken! |
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Illum.-Ass.
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Gern geschehen.
Den Esser oder den Pilz? |
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Illumina-Mitglied
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Hübsche Bilder Lemmi!
Hatte auch schon eine verschimmelte Lösung,die eigentlich nicht verschimmeln dürfte. Weiss leider nicht mehr so genau was es war,wollte jedenfalls Kristalle züchten.(evtl KDP) Wovon ernährt sich ein Pilz eigentlich in Kupfersulfatlösung?? Kanns sein dass der Pilz auf der Oberfläche der Lösung eine Art "Kontaktschicht" bildet? Wär mal interessant die Kontaktstelle zwischen Pilz und Lösung genau unter die Lupe zu nehmen.
-unbedingt! -edit: @Lemmi: ich hab dein Bild vom Schimmel nochmal nachgebessert,jetzt ist es komplett |
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_________________ Hopfen und Malz-Gott erhalt´s
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Illumina-Mitglied
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Sehr kreativ! Na gut - wenn euch Pilze gefallen: bitte sehr! Fußpilz ist ja so selten nicht. Oder Nagelpilz. Da sollte sich im Freundes- Familien- oder Bekanntenkreis doch etwas Matreial finden lassen -oder? Hier mal ein paar Hornspäne von der Unterseite eines verdächtigen Großzehennagels (mit einem Spatel abkratzen). Man kann auch Hautschuppen von einer befallenen Stelle der Fußsohle oder zwischen den Zehen nehmen:
Man gibt auf das Material 2-3 Tropfen 15%ige Kalilauge und legt ein Deckglas auf (genug KOH nehmen, damit alles umspült wird!). Dann kommt das Präparat in eine feuchte Kammer - hier eine Petrischale auf deren Boden ein kleines Filtrierpapier liegt, das mit Aqua dest angefeuchtet wird. Das Präparat auf Glasstäbchen oder Streichhölzer legen, damit es nicht direkt auf dem feuchten Filtreirpapier liegt:
Das ganze stellt man dann für ca. 30 Minuten auf eine Heizung, bei Zimmmertemperatur sollte man besser 1 Stunde warten. Danach wischt man das Kondenswassser von der Unterseite des Präparates ab, legt es auf den Tisch, klopft ein wenig auf das Deckglas und saugt mit einem Fließpapier die am Rand austretende überschüssige Kalilauge ab. Die Hautschuppen sind zu einer breiigen Masse zerfallen:
Dann mikroskopiert man. Die Blenden müssen geöffnet und der Kondensor muß gut abgesenkt werden, damit man ausreichend Kontrast erhält, denn das Präparat ist ungefärbt. Bei 100-facher Vergrößerung fallen die Hyphen der Hautpilze als verzweigte, lichtbrechende Fäden vor einen feinwabigen Hintergrund (den angelösten Hautzellen) auf:
Mit der 400-fachen Vergrößerung kann man die Pilzhyphen klar von den im Hintergrund überall liegenden Keratinozyten (Hornzellen) unterscheiden:
In der Ölimmersion sieht man dann auch Septierungen innerhalb der Hyphen. Man muß ständig an der Mikrometerschraube spielen, da man nie die ganze Hyphe in einer Ebene scharf im Bild hat:
Die Hyphen sind ziemlich gleichmäßig breit, haben eine irreguläre, mal gestreckte, mal wie geknickte Form, sind verzweigt oder haben kurze Seitensprossen und halten sich nicht an die Grenzen zwischen den Hautzellen. Das unterscheidet sie von Artefakten, die an der Grenze zwischen den Hautzellen auftreten können und dem Unerfahrenen Pilzelemente vorgaukeln könnten:
Diese sogenannten "Mosaikfungi" finden sich entlang der Zellgrenzen und haben - wie der Name sagt - oft ein regelmäßig mosaikartiges Aussehen (oben bei 400-facher Vergörßerung, unten 1000x/Öl). Eine Artdiagnose ist aufgrund dieser Bilder nicht möglich. Nur die Wahrscheinlichkeit spricht dafür, daß es sich um einen Dermatophyten des Genus Trichophyton handelt. Wenn man´s genau wissen will, muß man eine Kultur anlegen und die Makromorphologie der Kolonien sowie die Mikromorphologie der Konidien beurteilen. Erklärung: Die Zellwand der Pilze enthält im Gegensatz zu derjenigen der Säugetiere Chitin. Chitin ist gegen Laugen längere Zeit beständig, während die Proteine und Lipide der Kerantinozyten rasch zersetzt werden. Dadurch werden die Hautzellen durchscheinend und die Pilzfäden heben sich gut ab. Wenn man zu lange wartet (mehrere Stunden in der Wärme), lösen sich auch die Pilzfäden langsam auf. |
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Illumina-Mitglied
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@lemmi,
das ist ein ein interessanter Beitrag! |
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_________________ "Der einfachste Versuch, den man selbst gemacht hat, ist besser als der schönste, den man nur sieht." (Michael Faraday 1791-1867) „Dosis sola facit venenum.“ (Theophrastus Bombastus von Hohenheim, genannt Paracelsus 1493-1541) "Member of IVNT e. V." www.ivnt.de
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| Gärung |
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Illumina-Mitglied
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Mal ein wenig Lebensmittelchemie,oder besser Biologie. -Die Zubereitung von Zurek unter die Lupe genommen.
Zurek ist eine in Polen traditionelle und beliebte "Sauermehlsuppe" aus vergorenen Roggenschrot. Das Wort Zurek bedeutet soweit ich mich entsinne "Saueres",man möge mich verbessern wenn ich falsch liege. Bei diesen Versuch habe ich statt Roggenschrot Weizengrütze verwendet,was im Prinzip genauso funktioniert. Weizengrütze wird mit lauwarmen Wasser angesetzt und ca. 3-4 Tage bei Zimmertemperatur stehengelassen:
-bei genaueren Betrachten kann man nach drei Tagen Kohlendioxidbläschen und Wassertrübung beobachten,was auf den Gärungsprozess hindeutet. (oberer Bereich)
Etwas von dem "trüben Wasser" hab ich auf Milchagar ausgestrichen. (Agar+Milch,ohne weitere Zusätze) und die Petrischale mit Deckel ca. 3 Tage bei Zimmertemperatur stehengelassen. Der Nährboden und Ausstrich wurde übrigens ohne steriles Arbeiten hergestellt.. Man erkennt nach ca. drei Tagen dass eine Kolonie,der aus dem Zurek gewonnenen Bakterien gewachsen ist:
Vergleicht man im Mikroskop die Bakterien vom Ausstrich mit denen im Suppenansatz kann man feststellen dass die Isolation wohl geglückt ist. Hier ein Ausstrich von den auf Milchagar gewachsenen Bak´s (Methylenblaufärbung noch frisch,hatte keine Geduld
Wär interessant welche Bakterien das genau sind,sollte jedoch eine Milchsäurebakterienart sein. Nochmal das Grundrezept: http://polnischkochen.de/zurek-grundrezept -edit: wie sieht eigentl aus mit der Verträglichkeit von Milchsäurebakterien? ..eigentlich sollte der Inhalt der Petrischale doch geniessbar sein? (ich werd mich hüten das zu essen) Gezielt hergestellt wär das aber doch bestimmt eine Leckerei: Milky Agarbac´s ..mal was neues,würd mich fast reizen..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ..noch ein Nachtrag zu den Rückständen des "Schwefelbakterienwassers" von Seite 2 :
Der kristallisierte Rückstand von ca. 5ml Schwefelquellwasser (Lupe): |
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_________________ Hopfen und Malz-Gott erhalt´s
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Illum.-Ass.
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Naja, Isoliert ist bei dem Ausstrich so ziemlich garnix ... Da müsstest Du mit ner Verdünnungsreihe und nem Spatelausstrich arbeiten und dann die Kolonien einzeln beproben und anzüchten. Wie auch immer, interessant auf jeden Fall. @ Andi Kannst Du mir, bei Gelegenheit, mal ne Probe von dem Wasser schicken? Alles weitere dann via PN. |
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Illumina-Mitglied
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Ein Abklatsch von vergorenen Sojabohnen,sogenannten "Natto" (angefärbt mit Methylenblau) :
Die blauen Stäbchen dürften Bacillus subtilis sein. (die kleinen ovalen Pünktchen möglicherweise Sporen ?) Die Fokusebene haut leider bei dem Bild nicht ganz hin. Schief von links oben nach rechts unten.. zu erkennen an den Pünktchen. |
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_________________ Hopfen und Malz-Gott erhalt´s
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| Mikroorganismen-Thread |
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