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| Foren-Übersicht » Organische Chemie » Ethanol + Natriumhypochlorit --> Chloroform + ?? |
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Illumina-Admin
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Der pKs1 von Kohlensäure liegt aber unter dem von Hypochloriger Säure und letztere ist wie Kohlensäure nur verdünnt beständig, also kann da auch nicht mit Flüchtigkeit/Zersetzlichkeit argumentiert werden. Ich gehe auch aufgrund der gelben Farbe von Dichloroxid aus. |
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_________________ "To be able to fill leisure intelligently is the last product of civilization, and at present very few people have reached this level." - Bertrand Russell "There is no nonsense so arrant that it cannot be made the creed of the vast majority by adequate governmental action." - Bertrand Russell
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Illumina-Moderator
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...und HClO noch schwächer, jedenfalls als der erste PKs von Kohlensäure, aber stärker als der zweite...
Dann rätzel mal mit! edit: mist, zu langsam bin nur froh, das ich das Cl2O nicht volle Breitseite in die Fresse bekommen habe... |
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_________________ Dieser Post ist für Leser unter 18 Jahren nicht geeignet!
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Illumina-Moderator
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So Freunde, nun bin ich total ratlos!
Folgendes: Gestern Abend habe ich eine Lösung von TCCS in KOH stehen lassen. Soweit so gut. Die Lösung wurde am Tage durch langsame Zugabe der TCCS schön kalt gehalten. Sie hatte eine schöne gelbe Farbe, und die berechnete Menge (1/6 mol pro mol KOH)TCCS löste sich zum Schluß nur noch sehr, sehr langsam. Weswegen ich mich entschloß, die Lösung über Nacht stehen zu lassen damit sich der letzte kleine Brocken TCCS noch lösen konnte. Heute Mittag dann komm ich runter, und sehe, dass der Kolben farblose Lösung und recht viel, ebenso farblosen, Niederschlag statt gelber KClO Lösung enthielt.
Also muss das Hypochlorit doch mit dem Cyanurat reagiert haben, nur wie? Welche Reaktionen kann diese Cyanursäure und ihre Salze eingehen? Die Lösung war gestern noch bei ca. 15°C als ich ging, und der kleine TCCS-Klumpen hatte höchstens 1g Masse! Um die Lösung aufkochen zu lassen wohl zu wenig. Aber was ist sonst passiert? Bin ratlos! |
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Illumina-Mitglied
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http://de.wikipedia.org/wiki/Cyanurs%C3%A4ure
Vielleicht liegt es daran, dass die Lösung beinahe neutral war. Oder hast du KOH im Überschuss zugesetzt? Gib doch zu einer Probe der Lösung etwas Natronlauge und schau was passiert. Wenn sich der Niederschlag löst, ist es vermutlich Cyanursäure. |
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Illumina-Moderator
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Negativ, pH der Lösung im Moment 13,8 laut pH-Meter.
Und Ja, ich hab KOH im leichten Überschuß eingesetzt und von der TCCS entsprechend weniger abgewogen. Der kleine Klumpen war der letzte Rest der abgewogenen Menge. Auch erklärt ein Ausfallen von Cyanursäure nicht das die gelbe Hypochloritlösung sich entfärbt hat. |
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Illumina-Mitglied
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Ja also Tobi NaOCl Loesung muss ja nicht immer gelb sein ...
Ich tippe mal auf physikalisch geloestes Chlor, was aber bei einem pH, welcher dem von Natronlauge ungefaehr entspricht sehr ungefaehr entspricht. Hypochlorit zerfaellt aber doch auch recht schnell oder ? Man sagt ja bei 10% verliert die Loesung ca. 1% pro Monat;) Aber wiedas bei deiner hoko Loesung ist weiß ich nicht. Lg Nico |
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_________________ Haribo macht Kinder froh, KCN tut's ebenso
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Illumina-Mitglied
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Die käufliche Natriumhypochloritlösung mit mindestens 13% "aktivem Chlor" ist sicherlich stabilisiert und hat ähnliche Zusätze wie:
http://illumina-chemie.de/kaliumchlorat-t2013-s45.html Ich denke mal da kocht jeder Lieferant sein eignes Süppchen. |
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Illumina-Mitglied
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Aprpos KClO3 : Ich habe die Darstellung aus Kaliumcarbonat die Tage ausprobiert und überraschend gute Ergebnisse erhalten. |
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_________________ Haribo macht Kinder froh, KCN tut's ebenso
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Illumina-Moderator
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Wie? Gleich heiß gelöst? Oder erst gelöst und dann geheizt? Ja, Chlorat geht gut. Hab ich jetzt (unfreiwillig) auch ca 50-60g mehr von... (gut, hab auch schon 2kg TCCS umgesetzt |
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_________________ Dieser Post ist für Leser unter 18 Jahren nicht geeignet!
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Illumina-Mitglied
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@Bariumchlorid: Hast du Chlor eingeleitet oder TCCS benutzt? |
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Illumina-Mitglied
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eventuell fuege ich dasnoch in den artikel rein.
natuerlich mit Chlor... also Tobi diese Ausbeute is ja echt miserabel. xD habe aus 10g carbonat 1,5 g Chlorat erhalten :d |
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_________________ Haribo macht Kinder froh, KCN tut's ebenso
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Illumina-Moderator
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naja, aufs Chlorat kam es mir ja nicht an, nur aufs Chloroform, und davon hab ich nun genug, Fläschchen ist voll und gut.
Genug mit Chlor gemacht jetzt, sonst bleiche ich noch aus... |
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_________________ Dieser Post ist für Leser unter 18 Jahren nicht geeignet!
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Illum.-Ass.
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...es sind schon viele durch Chlor verblichen... |
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_________________ Viel wahrer geht es kaum: Reinhard Mey Das Narrenschiff ...in diesem Sinne: "...wie ein Sprecher betont,hat für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt Gefahr bestanden." "...die ganze Mischpoke kann mich ma an´ Tokus malochen...!"
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Illumina-Mitglied
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Waas ^^ Also gut ich hab grade Husten, da arbeite ich natürlich nicht mit Cl2, aber sonst mach ich das doch recht gerne. |
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_________________ Haribo macht Kinder froh, KCN tut's ebenso
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| Ethanol + Natriumhypochlorit --> Chloroform + ?? |
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