SSL (?): an | aus

Bitte die Forenregeln und die Hinweise zu den Versuchen lesen!

Neue Antwort erstellen PDF (normal) (Druckversion)
Illum.-Ass.

Anmeldedatum: 10.04.2007
Beiträge: 1591
Artikel: 35
Wohnort: Res Publica Austria
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Sehe ich genauso wie Lars. Das Temperaturintervall bei dieser Umsetzung liegt bei 5°C bis maximal 50°C ... da besteht kaum Gefahr, höchstens auf statistischer Ebene.


mfg
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von frankie anzeigenPrivate Nachricht senden
Illumina-Admin

Anmeldedatum: 07.05.2006
Beiträge: 5635
Artikel: 244
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Alter: 20
Hast du schonmal mit Trichlorphenol gearbeitet? Wenn man es riecht entscheidet man sich ausgesprochen schnell, "zu 100% sauber" zu arbeiten.

_________________
"To be able to fill leisure intelligently is the last product of civilization, and at present very few people have reached this level."
- Bertrand Russell

"There is no nonsense so arrant that it cannot be made the creed of the vast majority by adequate governmental action."
- Bertrand Russell
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Cyanwasserstoff anzeigenPrivate Nachricht senden
Illum.-Ass.

Anmeldedatum: 10.08.2009
Beiträge: 3430
Artikel: 4
Wohnort: Immahadd-Upesch / Capital of PR of Bessar-Isisda
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Alter: 35
Zitat:
Es ging mir hier eher darum, dass zu 100% sauber mit dem Zeug umgegangen werden soll
Das gilt für alle Chemikalien.

_________________
Viel wahrer geht es kaum:
Reinhard Mey Das Narrenschiff
...in diesem Sinne:
"...wie ein Sprecher betont,hat für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt Gefahr bestanden."
"...die ganze Mischpoke kann mich ma an´ Tokus malochen...!"
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Newclears anzeigenPrivate Nachricht senden
Illumina-Mitglied

Anmeldedatum: 25.09.2010
Beiträge: 126
Artikel: 0
Es ist doch sowieso das "falsche" Trichlorphenol. Das TCDD entsteht aus dem 2,4,5-TCP. Insofern ist der Hinweis zwar nett gemeint, aber eher unwichtig.
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Xyrofl anzeigenPrivate Nachricht senden
NI2
Illumina-Moderator

Anmeldedatum: 19.08.2008
Beiträge: 1600
Artikel: 45
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Das mit dem 2,4,5-TCP wollte ich auch schon sagen, Lars hat's scheinbar ausm Zitat übernommen. Wie schon erwähnt ist der Geruch weitaus nerviger als das Zeug gefährlich ist... Geruch und Phospgenbildung von Oxalylchlorid sind erwähnt,... damit ist eigentlich alles wichtige gesagt, evtl könnte man noch erwähnen, dass die (COCl)2-Flasche nach längerem Nicht-Öffnen unter (COCl2-)Druck (Ja, man muss genau aufapssen, wo man die 2 setzt Very Happy) steht und man diese daher nicht gerade neben dem Kopfkissen der schlafenden Oma öffnen sollte um zu sehen ob es noch 'gut ist'.

_________________
There is no sadder sight in the world than to see a beautiful theory killed by a brutal fact. [Huxley]

The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them: that's the essence of inhumanity. [Shaw]

The center of the universe cannot exist when there are no, no edges. [Marilyn Manson]
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von NI2 anzeigenPrivate Nachricht senden
Illumina-Admin

Anmeldedatum: 07.05.2006
Beiträge: 5635
Artikel: 244
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Alter: 20
Naja, letztenendes hat man auch hier ein (bzw. zwei) Chlor in o-Position, womit (theoretisch) auch ein TCDD, wenn auch anders substituiert, entstehen könnte. Oder übersehe ich etwas? Auch wenn es natürlich, wie schon öfter gesagt, hier irrelevant ist.

_________________
"To be able to fill leisure intelligently is the last product of civilization, and at present very few people have reached this level."
- Bertrand Russell

"There is no nonsense so arrant that it cannot be made the creed of the vast majority by adequate governmental action."
- Bertrand Russell
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Cyanwasserstoff anzeigenPrivate Nachricht senden
Illum.-Ass.

Anmeldedatum: 10.08.2009
Beiträge: 3430
Artikel: 4
Wohnort: Immahadd-Upesch / Capital of PR of Bessar-Isisda
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Alter: 35
Zitat:
Naja, letztenendes hat man auch hier ein (bzw. zwei) Chlor in o-Position, womit (theoretisch) auch ein TCDD, wenn auch anders substituiert, entstehen könnte.

...passt schon.
wikipedia hat Folgendes geschrieben:
Beim Erhitzen kann sich die Substanz explosiv zersetzen oder in hochgiftige Chlorverbindungen wie polychlorierte Dibenzodioxine und Dibenzofurane umwandeln.
Darauf hatte ich mich bezogen. Wie gesagt sind wir mit den Bedingungen bei der Synthese da weit vom Schuss.

_________________
Viel wahrer geht es kaum:
Reinhard Mey Das Narrenschiff
...in diesem Sinne:
"...wie ein Sprecher betont,hat für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt Gefahr bestanden."
"...die ganze Mischpoke kann mich ma an´ Tokus malochen...!"
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Newclears anzeigenPrivate Nachricht senden
NI2
Illumina-Moderator

Anmeldedatum: 19.08.2008
Beiträge: 1600
Artikel: 45
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
Sehr zu empfehlen: Schecter, Gasiewicz - Dioxins and Health (2nd Edit.) ISBN 0-471-43355-1 bei Amazon
knappe 1000 Seiten zu Dioxinen Wink

_________________
There is no sadder sight in the world than to see a beautiful theory killed by a brutal fact. [Huxley]

The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them: that's the essence of inhumanity. [Shaw]

The center of the universe cannot exist when there are no, no edges. [Marilyn Manson]
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von NI2 anzeigenPrivate Nachricht senden
Illumina-Mitglied

Anmeldedatum: 25.09.2010
Beiträge: 126
Artikel: 0
Zitat:
Naja, letztenendes hat man auch hier ein (bzw. zwei) Chlor in o-Position, womit (theoretisch) auch ein TCDD, wenn auch anders substituiert, entstehen könnte. Oder übersehe ich etwas?

Ich glaube nicht, dass du es übersehen hast, du hast das veränderte Substitutionsmuster ja angesprochen. Die Zahl der Substituenten ist weitaus unwichtiger, als ihre Position. Als wirklich gefährlich gelten die Kongenere, die in 2,3,7,8-Position chloriert sind. Um alle diese Positionen zu belegen braucht man mindestens vier Chlorsubstituenten, dann hat man das Sevesogift, jedes andere TCDD ist in 2,3,7 oder 8 Position nicht chloriert und daher deutlich ungiftiger und in den (vermeintlich) zu erwartenden Spurenmengen unwichtig.
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von Xyrofl anzeigenPrivate Nachricht senden
NI2
Illumina-Moderator

Anmeldedatum: 19.08.2008
Beiträge: 1600
Artikel: 45
Geschlecht: Geschlecht:Männlich
The polychlorinated dibenzo-p-dioxins are a group of 75 structurally related compounds (congeners), including the well-known 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (2,3,7,8-TCDD or, as we shall refer to it, TCDD). Based on toxicity similar to that of TCDD, a wider group of halogenated aromatic compounds have been recognized as dioxinlike. These include certain polychlorinated dibenzofurans (PCDFs), polychlorinated biphenyls (PCBs), polychlorinated diphenyl ethers, polychlorinated naphthalenes, and others. Brominated and chloro–bromo versions of these compounds may be dioxinlike as well. Membership in the class is defined biologically: dioxinlike compounds produce a similar spectrum of toxic effects thought to be caused by a common mechanism. The key step in the presumed mechanism is binding of the dioxinlike compound to a receptor protein, the Ah (aryl hydrocarbon) receptor (AhR). The molecule’s planar shape facilitates binding to the receptor, and its relative potency depends to a large degree on its persistence and how well it fits the receptor. TCDD binds the Ah receptor with a very high affinity and is extremely potent. Other planar molecules of about the same size and shape, including a number of the polyhalogenated dibenzo-p-dioxins and dibenzofurans, fit almost as well and are also very active. Although certain types of polychlorinated biphenyls bind to the receptor only weakly, their relative abundance in the environment nevertheless makes them biologically important. PCBs with chlorines in positions that prevent the molecule from assuming a planar position do not bind to the Ah receptor and are not dioxinlike in their
biological effects. Some of these PCBs can exert toxicity through other mechanisms, however.






Schecter, Gasiewicz - Dioxins and Health (2nd Edit.)

===

Polychlorierte Dibenzodioxine und -furane

Eigenschaften

• PCDD / PCDF
• große Anzahl verschiedener Verbindungen
• weltweite Kontamination
• Variation der toxischen Potenz: Faktor 1.000 - 10.000
• toxikologisch relevant alle in 2,3,7,8-Stellung substituierten Verbindungen
• größte Toxizität dieser Gruppe: 2,3,7,8-Tetrachlorodibenzo-p-dioxin (2,3,7,8-TCDD)
• Abschätzung der Toxizität relevanter Verbindungen für Menschen: TEF = Toxicity Equivalency Factors
• 2,3,7,8-TCDD: TEF = 1
• relative Toxizität im Vergleich zu 2,3,7,8-TCDD: TE = Toxizitätsequivalente


Die Anzahl der möglichen Isomere für OCDD ist nicht wie in der Grafik abgebildet 11 sondern 1!

Toxikokinetik

• PCDD/PCDF nur wenig flüchtig; Transport überwiegend an Staub gebunden --> Anteil der Belastung durch Inhalation < 1%
• dermale Resorption gering
• Hauptanteil an Belastung: Aufnahme durch fetthaltige Nahrungsmittel (Fisch, Fleisch, Milchprodukte, Eier)
• Resorption, Metabolisierung, Elimination mit zunehmendem Chlorierungsgrad geringer
• Unterschiede zwischen PCDD und PCDF
• 2,3,7,8-TCDD: sehr langsame Metabolisierung; Ausscheidung hauptsächlich über Galle und Darm HWZ beim Menschen 6 - 9 Jahre (Speziesabhängigkeit)
• Anreicherung in Leber und Fettgewebe und in Muttermilch (Anstieg mit zunehmendem Alter der Mutter)

Wirkungsmechanismus

• Bindung an zytosolischen Ah (Aryl hydrocarbon)-Rezeptor ‚ Vermehrte Expression von Proteinen (u.a. Cytochrom P450) weitere Liganden für Ah-Rezeptor z.B. Benzo[a]pyren, PCB
• große Speziesunterschiede in Wirkungen und Letalität hierüber jedoch nicht erklärbar



Vergiftungsbild

Akute / chronische Toxizität



Symptome bekannt durch:
- Störfälle in der Industrie (z.B. Seveso, Italien 1976 - weltweit höchste aufgetretene Exposition mit 2,3,7,8-TCDD)
- etwa 1000 registrierte Vergiftungsfälle
- TCDD-Verunreinigungen in agent orange (Vietnam)

• unspezifische Erscheinungen: Schwäche, Müdigkeit,
• Übelkeit, Erbrechen
• fortschreitende Gewichtsabnahme (Abzehrungssyndrom) auch als Todesursache
• Schleimhautreizungen (Atemtrakt)
• Nervenschädigungen (Polyneuropathien) Störung der Leberfunktion, Enzyminduktion
• Störung der Schilddrüsenfunktion
• Beinträchtigung der Hämsynthese
• Veränderungen des Kohlehydrat- und Fettstoffwechsels
• Chlorakne (nach Latenz von mehreren Wochen; jahrelange bis lebenslange Persistenz)

einmalige Gabe letal-toxischer TCDD-Dosen: Tod innerhalb 8 Wochen


Immuntoxizität, Reproduktionstoxizität, Mutagenität, Kanzerogenität

• Immuntoxizität in verschiedenen Tierspezies, jedoch nicht beim Menschen
• teratogene Wirkungen nur bei der Maus
• im Tierversuch kanzerogen: 100 ng/kg KG täglich oral über 2 Jahre bei Ratten Tumoren v.a. in Leber und Atemtrakt

Kanzerogenität beim Menschen

epidemiologische Untersuchungen an hochexponierten Personen (Arbeiter in entspr. Chemiebetrieben)
• Hinweise für vermehrtes Auftreten von Weichteilsarkomen (Inzidenz ca. 9,2 mal höher als in der Normalbevölkerung)
• Gesamtmortalität durch Tumorerkrankungen: Risiko jedoch nur 1,5-fach erhöht Untersuchungen in hochbelasteten Gebiet von Seveso
• keine Beziehung zwischen Exposition und Häufigkeit von Krebstodesfällen (für bestimmte Tumoren Beobachtungszeit jedoch noch zu kurz bzw. Fallzahlen zu gering)

Risikoabschätzung

• ADI-Werte (acceptable daily intake): Bezugsdosis NOAEL (no observed adverse effect level) aus Tierversuchen plus Sicherheitsfaktor
• 1991 von WHO festgelegter Interventionswert (TDI = tolerable daily intake): 10 pg TE/kg KG



===

2,4,6-Trichlorphenol kann auch wie das 2,4,5-Trichlorphenol recht gefahrlos erhitzt werden (Siedepunkte sind erreichbar), anders verhält es sich bei den entsprechenden Natriumsalzen, die bereits ab 190 °C zu einem TCDD kondensieren.


[PD Dr. med. A. Lupp
Institut für Pharmakologie und Toxikologie
FSU Jena]

_________________
There is no sadder sight in the world than to see a beautiful theory killed by a brutal fact. [Huxley]

The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them: that's the essence of inhumanity. [Shaw]

The center of the universe cannot exist when there are no, no edges. [Marilyn Manson]
Benutzer-Profile anzeigenAlle Beiträge von NI2 anzeigenPrivate Nachricht senden
Bis(2,4,6-trichlorphenyl)oxalat
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde  
Seite 2 von 2  



Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
  
   
  Neue Antwort erstellen