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Illum.-Ass.
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Ich würd gern mal wissen was nun das Reduktionsmittel ist.. Das Eisen oder der Wasserstoff, doch wohl eher das Eisen, oder? |
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_________________ Interessenvereinigung Naturwissenschaft und Technik IVNT e.V. Der Verein für alle, die gerne selbst forschen und experimentieren. Homepage: www.ivnt.de
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Illumina-Mitglied
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Also in der Erklärung steht, es wäre der aus Eisen und HCl hergestellte Wasserstoff. |
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Illumina-Mitglied
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Ja, das Eisen. Der Wasserstoff entsteht in einer "Nebenreaktion". Aber das hat mich am Anfang auch verwirrt.
Mechanismus kommt übrigens gleich. Edit: Erklärung falsch, wird sofort verbessert. |
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Illumina-Mitglied
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Aber bei Wikipedia steht doch auch dass der reaktive nascierende Wasserstoff die Nitrogruppe reduziert.
Steh ich jetzt ganz auf dem Schlauch? Edit: Das Eisen reduziert die Protonen zu Wasserstoff ist vielleicht gemeint. |
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Illumina-Mitglied
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Ich bin mir auch unsicher. Im Organikum steht, dass man um mit H2 zu hydrieren einen Kat benötigt, z.B. Nickel. Ich vermute daher, dass das Eisen die Nitrogruppe reduziert und nicht den Wasserstoff, denn dann müsste es gleichzeitig als Kat fungieren, was ich mir nicht vorstellen kann. |
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Illum.-Ass.
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Bei Wikipedia ist es so zu verstehen wie UF6 bereits gesagt hatte, in dem Fall wäre der Wasserstoff das Reduktionsmittel.. |
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_________________ Interessenvereinigung Naturwissenschaft und Technik IVNT e.V. Der Verein für alle, die gerne selbst forschen und experimentieren. Homepage: www.ivnt.de
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Illumina-Mitglied
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Das stimmt, aber dafür bräuchte man den Kat.
EDIT: Mechanismus und Erklärung eingefügt. Fehlt noch was Wichtiges? |
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Illumina-Mitglied
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Fehlt noch was? |
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Illumina-Admin
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Die zweite Gleichung ist nicht ausgeglichen und in der vierten und fünften Gleichung solltest du nicht R-OH+-H, sondern R-OH2+ schreiben. |
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_________________ "To be able to fill leisure intelligently is the last product of civilization, and at present very few people have reached this level." - Bertrand Russell "There is no nonsense so arrant that it cannot be made the creed of the vast majority by adequate governmental action." - Bertrand Russell
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Illumina-Mitglied
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2.Gleichung ist klar, aber bei der 4. und 5. steh ich auf dem Schlauch. Chemsketch fasst die beiden Hs einfach nicht zusammen. (pöses, pöses Programm!! |
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Illumina-Admin
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Wieso sollte es die zusammenfassen? Es ist sogar ziemlich gut, dass es die nicht automatisch zusammenfasst, wenn man z.B. den Mechanismus einer elektrophilen Substitution darstellen möchte ist es ganz praktisch, zumindest ein Wasserstoffatom am Benzolring zu zeigen...
Hat sich die abc-Taste immer noch nicht rumgesprochen? Die ist nämlich auch hier wieder das Mittel der Wahl... |
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Illumina-Mitglied
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Weiß nicht wie es mit abc-Taste geht. Funktionierte aber auch so... |
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Illumina-Admin
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Scheinbar in Paint, was? 1. abc-Taste drücken. 2. Da hinklicken, wo die funktionelle Gruppe hin soll. 3. Eingeben, was als funktionelle Gruppe erscheinen soll. Entweder "-OH2+" oder "Ph-" oder was auch immer... 4. Auf "Insert" klicken. Nicht allzu schwierig, oder? |
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Illumina-Mitglied
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Nee, nicht in Paint...
NH-OH gezeichnet und OH durch die Ladungstaste zu OH2+ gemacht! EDIT: Passt's denn jetzt? |
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Illumina-Mitglied
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Kann verschoben werden? |
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| Béchamp-Reduktion |
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